Форум » Разведение » клуб "Алистер" - я в ауте... » Ответить
клуб "Алистер" - я в ауте...
Диоскури: Не так давно общалась с одним очень здравым и серьезным покупателем, который ищет себе щенка ирландца, и вот какую историю он мне рассказал. Я решила с его согласия поделиться выдержками из письма, только имена все уберу кроме названия клуба. [quote]Расскажу всё по порядку, если позволите. Около станции метро хххх я встретился с хозяйкой малышей, и мы поехали к ней домой. По дороге она долго и красочно рассказывала о всех достоинствах породы ирландский сеттер, подогревая тем самым мой и без того горячий интерес к этим собакам. Расхвалила родителей щенков: папа в 2002 году занял первое место на выставке в Великобритании!!! А мама не так давно получила чемпионское звание в соревнованиях по охоте на дичь!!!(эту же информацию мне дала и так называемая владелица клуба - когда я ей звонил и интересовался на счёт щенков этого конкретного помета). Ещё она осторожно предупредила меня, что у мамы щенков в данный период времени не совсем, как она сказала "товарный вид"- дескать, сами понимаете, 10 щенков-так много, да и возраст уже сказывается - 8 лет. Я слегка удивился. В 8 лет, если за собакой нормально ухаживают, она прекрасно выглядит; и как же она смогла взять первое место в прошлом году???! Однако успокоился,т.к. согласился, что 10 щенков - это, пожалуй, тяжеловато для одной собачки: поблекла, похудела, бедняжка. На все заслуги и награды чемпионов-родителей, уверила она меня, есть соответствующие сертификаты, дипломы и другие бумажки в клубе и мне непременно всё выдадут, когда я возьму щенка и определюсь с именем для оформления паспорта. Судя по всему, это откровенная ложь. Хотя бы потому, что: 1. Я не нашёл ни одного упоминания об этом клубе Алистер в инете (хотя вчера упорно пытался найти хоть что-то о нём) 2. В 2002 в Великобритании действительно проходила ежегодная выставка собак породы ирландский сеттер, но представители из России в ней не участвовали (по крайней мере, там совершенно точно победил англичанин). Хотя, может быть, они участвовали в какой-то другой выставке, не такой масштабной. 3. Опять же я не нашёл никакой информации о матери щенков. Вывод: что-то здесь не так. Эти сомнения появились у меня накануне вечером. И я решил: поеду, посмотрю, решу на месте. Итак, мы приехали, вошли в квартиру и меня пригласили зайти в комнату. То, что я там увидел - меня, мягко говоря поразило. Мать щенков... если бы мне сказали на улице, что это чемпионка среди ирладнских сеттеров, я бы поднял на смех этого человека, сказав, что это не то, что не ирландский сеттер, а метис какой-то: собака очень худая, кривая (хотя она и лежала, но это было понятно и так), очень блеклая, нечёсанная и вообще... даже слов нет. Увидев меня, она зарычала, предприняла попытку подняться, но хозяйка её успокоила (в принципе, это, наверно, нормальная реакция матери, которая, должно быть, чувствует, что к ней пришли забрать самое дорогое). И тут со всех углов посыпались маленькие комочки - писклявые, неуклюжие малыши. Я не специалист, конечно, по этой породе. Но вспоминая своего пса, когда он был щенком и смотря на фотографии в интернете, эти малыши далеки от красивого и громкого названия "щенки ирландского сеттера с прекрасной родословной". Заводчица, потратив минут десять на отлов и идентификацию пола щенков, все таки поднесла ко мне двух девочек - единственных в этом помете. Забавные, смешные,как и все щенки в этом возрасте, любой породы, наверное.. НО... не ирландский это сеттер и всё тут. Помесь какая-то, ей богу! Худенькие, не пушистые, некоторые щенки с белыми пятнами какими-то, шёрстка блеклая (не чета сородичам с Дальнего Востока). Да и вообще условия их содержания жутковатые: в комнате стоит чудовищный запах, собачки располагаются у батареи под подоконником на грязной простыне...[/quote] У меня первая эмоция - хочется удавить. И председателя клуба и заводчиков.... и за обращение с сукой и щенками, и за ложь. Воздействовать на них практически нереально - клуб не состоит ни в РКф, ни в СКОР, вообще нигде, как я понимаю. У них что-то типа "ООО", родословные сами себе печатают. Единственный способ - это хотя бы озвучивать это все в сети, чтобы народ не повелся. К сожалению, не все покупатели подходят к вопросу столь серьезно, а многие ведь верят и покупают...
ida: Татьяна П. пишет: конкурировать за рынок с "Алистером" или той же "Породой", все равно что с Птичьим рынком. а покупатели конечно, разберутся.Не все только разборчивые по началу.Потом уже разбираться начинают.. +100 Юрист пишет: Недостоверность сведений в рекламных объявлениях обсуждать вообще смешно. Возможно, вам и смешно, вот только людям купившим щенков гордонов, у которых подпал якобы проявится позже (как у англичан крап) было не смешно, когда им объяснили что бред, и когда у сеттера борода начала расти люди тоже не смеялись
Дюха: ida пишет: и когда у сеттера борода начала расти люди тоже не смеялись Фига се! Хотя мне это знакомо. Звонят люди по объявлению о продаже моих щенков :" Скока-скока?! Нееее, мы такого же за 3000р купим !"
Диоскури: РКФ представляет Россию в FCI. Но далеко не все государства имеют там свои представительства, например, Великобритания и США, имеющие огромную кинологическую историю, в FCI даже не собираются. Поэтому все эти споры о родословных попахивают банальнейшей борьбой с конкурентами за рынок (при внимательном прочтении) Англия и США признаны FCI и всеми прочими клубами МИРА. Назовите хоть один клуб, который признает родословные Алистера. Вы отдаете себе отчет в том, что собака с подобными документами во всем мире будет просто дворняжкой? И ее даже нельзя вписать в охотбилет и поставить на учет в охотничьем обществе по такой родословной - а охотиться с незарегистрированной собакой нельзя. О конкурентной борьбе речи быть просто не может - разные целевые аудитории. Недостоверность сведений в рекламных объявлениях обсуждать вообще смешно. Вы телевизор смотрите? Не видели у себя во рту девушек со шлангом после подушечки дирола? Или морщины после крема отваливаются как яичная скорлупа? Реклама есть реклама. Без преувеличений и приукрас она никогда не была и вряд ли когда-нибудь будет. А вас саму не тошнит от этой рекламы? Или вы уже привыкли к вранью? Ну кушайте тогда. Я вот не хочу, чтобы это просочилось в собаководство, претендующее на заводское, а не на размножение для птичьего рынка. А покупателей не надо считать такими тупыми. Они сами разберутся во всём многообразии предложений в соответствии со своими потребностями Покупатели не тупые. Они просто "не в теме". Я и сама была такой. За 2-3ей собаками они обращаются уже в совсем другие организации.
Мартина: Юрист-опять аноним! (не могу назвать уважаемый - некого). 1.Вам не кажется, что деятельность подобных клубов дорого обходится первоначальным покупателям? Тогда покупайте собаку в "Алистере" и смело вперед, на любую сертификатную выставку (кстати, необязательно РКФ. Любую.) И тогда собственной кожей прочувствуете и прелесть племенного разведения "Алистера" и значимость его "отличной" родословной. 2. Никто не возводит РКФ в ранг государственной структуры. Это другая тема. Междоусобную борьбу в собаководстве нам с Вами не разрешить. За это и браться не стоит. Речь, в данном случае, идет совершенно о другом. О деловой репутации п.ц. "Алистер", законности действий владелицы клуба и уровне цен на услуги, лично оказываемые ею. 3. Юрист пишет: договор купли-продажи, подписанный заводчиком и самим владельцем Господь с Вами! Какие договора в "Алистере"?! Там и понятия об этом никто не имеет. Никаких документов. Деньги - собака - деньги. 4. Юрист пишет: S. На сегодняшний день Федеральным законом от 2 июля 2005 г. N 80-ФЗ отменено лицензирование ветеринарной деятельности. Уточним. Причем здесь лицензия? Речь идет о праве на занятие ветеринарной деятельностью. Это право "имеют специалисты в области ветеринарии с высшим и средним ветеринарным образованием. Специалисты в области ветеринарии, занимающиеся предпринимательской деятельностью, обязаны зарегистрироваться в уполномоченном в области ветеринарии органе исполнительной власти субъекта РФ." (Закон о ветеринарии от 14.05.93г. № 4979-1 в ред. Фед.Закона от 31.12.2005г. № 199-Ф3). Его никто не отменял. 5. Теперь о рекламе. Вам не кажется, что аналогия с диролом на сеттер-форуме, мягко говоря, неэтична? Речь идет не о товаре одноразового использования, а о племенном разведении титулованных особей п.ц."Алистер". Вот только никто их пока не видел. Ждем-с.
Юрист: Спасибо за отклики и критику. Но мне кажется, что нужно стремиться именно к прекращению междуусобной борьбы в собаководстве. С вашей, господа, энергией, да объединённой в нужное русло, можно горы свернуть, не то. что способствовать принятию в Госдуме Закона о кинологии. Тогда сразу станут бесспорными факты нарушения закона руководителями клубов. А пока всё так и остаётся на уровне разговоров и, к сожалению, войны компроматов, не всегда достоверных и всегда недоброжелательных. Такие действия разобщают кинологию, уводят от консолидации усилий по улучшению качества собак, тем более, не способствуют улучшению работы клуба. Запись собак в охотбилет тоже происходит пока везде по-разному - где-то отказывают собакам с родословной РКФ, требуя непременно охотничью, а где-то записывают вообще без родословной - федеральное законодательство на эту тему молчит. Что касается ветеринарных вопросов, то Закон № 4979-1 от 21 июля 2007 регулирует практически все аспекты этой деятельности. Мартина права в том случае, если ветеринарная деятельность является предпринимательской, т.е. отражённой в Уставе клуба Алистер. Что же касается рекламы, она меня тоже не радует, но Закон о рекламе изменить, думаю, даже Вам не по силам, да и надо ли? Чем меньше будет язвительности, а больше конструктивности, тем больше будет доверия, а все споры нужно решать в соотвествии с законом. "Ребята, давайте жить дружно!"
Poldy: Здорово, Юрист! Только видимо "бои без правил" гораздо интересней
Ирина: Poldy пишет: Только видимо "бои без правил" гораздо интересней Ой, только увидела
Poldy: Ирина пишет: Ой, только увидела
Даня: Я приобрела своего пса в "Алистере". Ни на что не жалуюсь. И отец и мать - истинные ирландцы. Красивые, добрые, спокойные. И у моей маленькой радости тоже очень хороший экстерьер. В документах и мать, и отец, и номер родословной и всё, что надо. Я, если честно, не знаю, кому верить, но собаки из Алистера - действительно элитные.
Мартина: Что Вы вкладываете в понятие "элитные" , и что - в понятие "истинные"?
Poldy: Даня пишет: Я, если честно, не знаю, кому верить Верьте только себе и своей собаке
Даня: Мартина пишет: Что Вы вкладываете в понятие "элитные" ? Всё, что можно вложить в это понятие.
Мартина: Даня пишет: Всё, что можно вложить в это понятие. Хорошый ответ! Красноречивый
Мартина: Даня пишет: В документах и мать, и отец, и номер родословной и всё, что надо. Вы кажется не поняли....в ТОЙ "родословной" у меня тоже ВСЁ есть. А в НАСТОЯЩЕЙ родословной - ничего нет! И все по вине Мелковой.
Мартина: Даня пишет: Я, если честно, не знаю, кому верить Кому верить - кому не верить: это Ваше право. У нас в стране (извиняюсь) де...мократия!
Мартина: Даня пишет: И у моей маленькой радости тоже очень хороший экстерьер Что это значит? У Вас есть документ, подтверждающий, что у собаки "хороший экстерьер"? Кто вам этот документ выдал? Только, прошу Вас, не говорите, что - Мелкова. Я уже советовала, ранее, пойти на любую сертификатную выставку......и все поймете. А так, любите свою собаку. Она - самая лучшая (для Вас) !
Диоскури: Я, если честно, не знаю, кому верить, но собаки из Алистера - действительно элитные. Запишите вашу собаку на самую главную выставку нашей страны, собирающую более 5000 собак - Евразию. Информация о записи здесь - www.rkf.org.ru. Я думаю, это будет объективное мнение, тем более, что эксперт будет зарубежный и никого не будет знать из публики, так что вопросы о "блате" исключены. Там будет много сеттеров.
Даня: Мартина пишет: Что это значит? У Вас есть документ, подтверждающий, что у собаки "хороший экстерьер"? Кто вам этот документ выдал? Только, прошу Вас, не говорите, что - Мелкова. Я не говорила, что это по документам) Просто очень хорошо видно, что это не двортерьер)
Даня: просто некоторые мои знакомые, по которым я вышла на Алистер довольны собаками клуба и все без исключения неоднократно занимали высокие места на монопородках
Мартина: Двортерьеры тоже разные бывают А собака не имеющая нормальной родословной, в принципе не может называться породистой. И, все-таки, говорить об "экстерьерности" собаки можно только при наличии каких-либо документов, подтверждающих это.
полная версия страницы