Форум » Выставки » о нарушениях процедуры судейства на выставках РКФ » Ответить
о нарушениях процедуры судейства на выставках РКФ
hunterlara: выписка из правл РКФ: [quote]XI. ПРОЦЕДУРА СУДЕЙСТВА На выставке РКФ и FCI судья производит осмотр каждой собаки, делает ее описание и присуждает оценку. Четыре лучшие собаки в каждом классе расставляются при наличии оценки не ниже «очень хорошо», а в классе щенков расставляются при наличии оценки не ниже «перспективный». Ринги для выставки должны быть достаточного размера (не менее 10х10 метров) с не скользким покрытием, позволяющим оценить движения собаки. Для пород, у которых стандартом предусмотрены ростовые границы, ринги должны быть обеспечены ростомером, а для пород, у которых стандартом оговорен вес – весами. Для осмотра мелких пород на ринге должен быть дополнительный стол (желательно, стол для груминга с резиновым покрытием). Вся необходимая для работы документация должна быть подготовлена заранее и находиться у секретаря ринговой бригады. В состав ринговой бригады, которую обязан представить судье оргкомитет выставки, должны входить: распорядитель ринга, секретарь и, при необходимости, переводчик. Разрешается присутствие не более двух стажеров (заранее заявленных и внесенных в каталог выставки). Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки. Ринговая бригада работает по указанию судьи и должна обеспечивать: Вызов участников, проверку клейма или микрочипа, проверку отсутствующих в каждом классе, информацию о неправильно записанной в каталог собаке или смене хэндлера, описание собаки под диктовку судьи, организацию и выполнения всех необходимых канцелярских работ. В дипломах, сертификатах, ринговых ведомостях необходимо обязательно указать номер по каталогу, Ф.И.О. судьи и его подпись, оценку, титулы. Во всех сертификатах обязательно судья лично подписывает и ставит N по каталогу. На выставках любого ранга запрещается выставлять собак в строгих ошейниках, намордниках и шлейках. Уход с ринга экспонента с собакой во время судейства без разрешения судьи может повлечь дисквалификацию. Участники, опоздавшие в ринг, к судейству не допускаются. Судейство в рингах и на конкурсах должно начинаться строго в указанное в расписании выставки время. Судейство породы раньше времени, указанного в расписании выставки, запрещается. На выставках РКФ – FCI запрещается пользоваться любыми препаратами, с помощью которых можно изменить натуральный цвет и структуру шерсти. На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках. На выставках ранга CACIB и САС собаки выставляются в ринге только на поводках. За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение на территории выставки, спровоцированные драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия РКФ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок РКФ и FCI с аннулированием оценок и титулов. На выставках любого ранга протесты на судейство не принимаются, мнение судьи окончательно и обжалованию не подлежит. [/quote] первоисточник: правила РКФ, официальный сайт РКФ
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
hunterlara: ну а теперь собственно прецедент дочь руководителя клуба, активно "помагавшего" эксперту правильно отсудить нужных собак в ринге. эта собачка легко стала ЛБ выставки ею так же было выставлено еще несколько нужный собачек клуба, мама при этом активно помогала эксперту сделать правильную расстановку. так же есть еще видео материал с данной выставки. зы: наблюдала все шоу за рингом, своих собак не выставляла. Приехала просто посмотреть детей, которые были заявлены на эту выставку.
Светлана. Киров: Мне вообще не понятно что делает в ринге руководитель клуба! Тем более что-то говорить эксперту о экстерьере выставляемых собак. Позор такому эксперту, который не имеет собственного мнения. Не нарывалась госпожа Капралова на профессионалов (экспертов типа Иванищевой В.П.). Быстро бы вылетела с ринга! И еще один момент (на фото видно). Давно ли на экстерьерных рингах ЛПП выбирается по наличию рабочих качеств. Или что одновременно с экстерьерными рингами проходило тестирование на наличие рабочих качеств? И что ли сразу дипломы выдавались? Позор и клубу и эксперту!
Светлана: Я промолчу.... дабы такая же фигня у нас.... почему многие и не хотят выставлять своих собак ни на выставки ни даже на полевые испытания... Да и многие охотники у нас считают, что у кое-кого собак-то толковых никогда не было,но откуда у них дипломы - известно..... правда уже и собак-то хороших у нас 3 осталось.... даже не надо называть кличек этих собак... их всего во взрослой группе 3:))))) и дипломы подтверждены на испытаниях во многих соревнованиях не местного масштаба....
Дюха: Светлана. Киров пишет: Давно ли на экстерьерных рингах ЛПП выбирается по наличию рабочих качеств. А по-моему, собачки просто на голубей "охотятся" - вне выставки. Может же так быть?
McKenzie: Светлана. Киров пишет: И еще один момент (на фото видно). Давно ли на экстерьерных рингах ЛПП выбирается по наличию рабочих качеств. Я не вижу на этой фотке, чтобы экспертная комиссия выбирала ЛПП... Ощущение, что выставка уже закончилась, судя по отсутствию многочисленных зрителей и болельщиков... И собак отпустили немного "поохотится".
Triniti: Дюха пишет: А по-моему, собачки просто на голубей "охотятся" - вне выставки. Может же так быть? Вышли девочки в ринг, а тут стайка гулей. Показали себя с одной стороны, на подзыв хозяек сразу вернулись и стали показывать себя с другой стороны, то бишь экстерьер. Вот и вся история.
Дима Киров: Бог с ними, с голубями, что Любовь Капралова делает в ринге, где собак экспонирует ее дочь? И кто входит в оргкомитет выставки? Ларис, у тебя каталог есть?
Джаконда: На фотографии англы в ринге....просто так получилось что прилетели гули и песы сразу заметили их,после чего эксперт попросил отпустить их.Эксперт просто ради интереса решил поглядеть и на то ,как они реагируют на птиц и на их послушание.Это было буквально несколько секунд. А так девчонки выступили хорошо!
Ассоль: Джаконда! Это Всероссийская выставка, а не пикник и проводиться должна в соответствии с правилами. В игры играют в других местах и собакам дают там побаловаться и погонять голубей. По такой же реакции на птицу выбирали и лучшего кобеля. Лена, Mc.Kenzi! Ринг был расположен ближе к другой стороне, с которой и снимали. Поэтому создается впечатление пустого ринга.
Джаконда: Ассоль да, с этим я тоже не совсем согласна!
Светлана. Киров: Triniti пишет: Вышли девочки в ринг, а тут стайка гулей. Показали себя с одной стороны, на подзыв хозяек сразу вернулись и стали показывать себя с другой стороны, то бишь экстерьер. Вот и вся история. Ольга. Не надо передергивать. Все стоящие за рингом прекрасно слышали, что сказал эксперт отдавая титул лучшей собаке. Выбор на лучшую собаку пал именно после потяжек собак по голубям, победитель это делал лучше, чем собака ставшая второй. Прекрасно помню первую моно выставку АС ранга Чемпион Клуба где мы выставляли своих собак (Коби и Теффи), которые и стали победителями выставки, что очень расстроило г.Капралову, т.к. была первоначально приглашена Карпышева (которая заболела), и вместо нее судила Островская М., которая и отсудила, так как отсудила, без подсказки и без руководства Капраловой. Видимо расчет был на то что и Карпышева отсудит так как отсудил Завгородний на этой выставке, по указке президента клуба. И все наши собаки пролетят и все узнают где истинные АС. А потом у себя на сайте г.Капралова разместила фото победителей выставки, где подписи под фото стояли наших собак, а на фото были собаки клуба порода. До сих пор помню - нажимаешь на подпись Set'r Ridg's Show Off (Коби), а на фото Нерон Дарси. Видела бы это М.Д.Ньюман. И эта бодяга продолжается до сих пор. Только в других формах. Вот и все. Ничего не меняется в этой жизни. И если человек был не чистоплотным, он таким и останется до конца своих дней.
Karry: Джаконда пишет: Эксперт просто ради интереса решил поглядеть и на то ,как они реагируют на птиц и на их послушание Я думал,что это ВЫСТАВКА ,а не приёмка экзаменов по ОКП или ОКД. По моему разумению сеттер на голубей и воробьёв не должЁн реагировать.Остается заменить асфальт на кустики и травку и можно на сайт породы в раздел ОХОТНИЧЬИ стойки - работа в паре.
Triniti: Светлана. Киров пишет: Ольга. Не надо передергивать. Все стоящие за рингом прекрасно слышали, что сказал эксперт отдавая титул лучшей собаке. Выбор на лучшую собаку пал именно после потяжек собак по голубям, победитель это делал лучше, чем собака ставшая второй. Опа! Что за наезд? Я обрисовала только ситуацию, как она была. Про слова эксперта я не написала ни слова. И мне лично нет никакой печали, из каких соображений он поставил Боню первой, а Джульку второй. Поскольку давно для себя решила, что ВСЕ АБСОЛЮТНО выставки - это лотерея. Я знаю прекрасно, что на данной выставке было допущено много нарушений, но даже не собираюсь обсуждать это на каких либо форумах, поскольку все это для меня низко на сегодняшний день. Моё мнение останется при мне. А на потяжки по голубям было смотреть очень даже забавно.
Ассоль: Джаконда! Вы в этих вопросах не компетентны и высказываете свое мнение ДИЛЕТАНТА. Вы закрыли титул и вам до фонаря перспектива породы АНГЛИЙСКИЙ СЕТТЕР.А может и не безразлична , но вы так мало знаете еще и понимаете.... Простите, не хочу обидеть. Но вы не того человека взялись защищать.
Ассоль: Забавы было много. Это хорошо, но было и очень стыдно.
hunterlara: ну, собственно и ежу было понятно, какой будет результат еще до выставки! Я только в выборе ЛПП ошиблась)))) А вот сук мы полностью угодали! От выставки осталось ощущение :колхоз, анархия... дер....мо... и мы (экспоненты) в нем))) Тем не менее, увидела несколько очень интересных экстерьерно представителей АС. Посмотрела "в живую", а не отфотошопленных, с нарисованной шерстью... К тому же смогла наблюдать реальный темперамент собак. А это много стоит. Рада, что смогла пообщаться с владельцами собак, потому как инет легко искажает слова и мысли... и уж совсем не передает эмоции и чувства владельцев. Очень понравился немецкий трехколерный кобель Сильванус Персиваль, Ирины Буслаевой. Очень интересный экстерьерный кобель. Хотя хозяйке бы руки поотшибать, как она его ставит и показывает
hunterlara: Дима Киров пишет: Бог с ними, с голубями, что Любовь Капралова делает в ринге, где собак экспонирует ее дочь? И кто входит в оргкомитет выставки? Ларис, у тебя каталог есть? Каталог у меня есть. В нем на первой странице четко пропечатано, кто руководитель клуба, а еще заоодно, что она вместе с мужем - Пашей Медведевым ( на которого кстати так же были записаны собаки с выставки) является оргкомитетом выставки! Следовательно, то, что мы наблюдали - это грубейшее нарушение выставочных правил РКФ! Я собственно совсем не против голубей)) Наоборот, было даже прикольно наблюдать, кто и как из сеттеров по зрячке на них стоял, а кто и гонял нещадно))) Потому как были и такие там сеттерята. Заодно уж и стильность стойки -потяжки можно было посмотреть.
Бонита: На фото с голубями на первом плане моя собака, в сравнении в открытом классе, прекрасно зная, что это нарушение,я её спустила с ринговки, но это был практически крик души, после увиденново мной кобеля с хозяином в потяжках в ринге в момент сравнения толи сук промежутка,толи кобелей, эксперт просто отвернулся от экспонентов и долго любовался происходящим у него в ринге,лично мне исход выставки был понятен сразу. Яочень понимаю любование дедушки Завгороднего работой собак, но не в ринге другово класса и вообще не в ринге. После проделанных мной манипуляций мы не сравниваясь с другими победителями классов стали лучшей сукой, мне бы грех жаловаться, но я уважаю например суку в промежутке, у которой по мнению эксперта нет охотничьих качеств и смысла сравниваться ей нет
hunterlara: Бонита пишет: но я уважаю например суку в промежутке, у которой по мнению эксперта нет охотничьих качеств и смысла сравниваться ей нет Ну вообще цирк, когда эксперты гадают о наличии рабочих качеств в экстерьерных рингах Я помню то время, когда у нас повились шоу городоны... был уже такой прикол уже в ринге, когда эксперт во всеуслышанье заявил, что шерсть собаки - это эквивалент отсутствия рабочих качеств! дескать, из-за нее собака в поле бегать не будет! Татьян, а можешь сказать, что за сука была в промежутке? позор на мою голову! заболталась с владелицами вашей мамы.... видела краем глаза, что кажется очень интересная и довольно прилично одетая собака была. Мне показалась с таким бледным, но характерным мазком с правой стороны головы. Оран-крапная... она? Может еще фотки какие есть... Мне то тож жаловаться грех: ЛПП в иришах стали сын Дерека - Вик и его дочка - Варя! С чем я и поздравляю Ляночку Джафарову, владелицу питомника Джалили Хаус". как я поняла там еще было сорганизовано что то вроде охотничьего судейства с долгими хождениями на поводках.. кажется Вик и Варька там тоже прилично отходили! А себе выписываю медальку за подготовку собак к рингу Джалии Хаус Виконт Варэ - ЛПП, кажется в бисе что то тоже заняли... завтра уточню у владелицы Джалили Хаус Варвара Вирш - ЛС а еще там была дочка Вика, внучка Дерека, малышка Диля - Джалили Хаус Дилия
Hennessy Polka: Очень мне Джалии Хаус Виконт Варэ нравится, поздравляю его с ЛПП
Бонита: hunterlara в промежутке была чернокрапчатая Джульета сетра Джаки, с хозяйкой Мариной ну вообщем вот - наше сравнение
hunterlara: народ, я позвонила Ляне и уточнила данные по иришам! не падайте, но факты таковы: ЛПП не у Виконта, а.... у Вари! Что собственно не так еще плохо))) Тоже по меньшей мере дочка Дерека! Однако такой выбор эксперта более чем ясен, т.к. ириш должне идти в бест... лучше заранее отбрать в бест не эффектных собак! Перед бестом Капралова лично подошла и открытым текстом сказала хозяйке ириша, что та в бесте ничего не выиграет, что "англичанин ее сделает"!... в результате, ее гобатенький англичанин - БИГ точно, осталось дождаться резов Биса)) Но думаю, что и там у нее все проплачено)))) Теперь, немного подробнее из ринга иришей! пишу со слов владелицы иришей, Ляны Джафаровой ( у нее нет возможности писать в нете): При судействе иришей, Капралова подлетела к эксперту и спросила: "как эксперт будет сравнивать, ведь в ринге стоит шоу собака и типа рабочая". На что эксперт Завгородний сказал, что шоу собака лучше двигается и более правильно сложена анатомически. Вик в результате становится ЛК." Выбор на ЛПП был непонятен, но выбрана сука.... Думаю, что здесь более подробно напишет Бонита, т.к. на ЛПП еще сравнивалась ее юниорка - Реда. Еще один прикол в том, что в рингах этой "всероссийской выставочной порнографии", проводились параллельно ринги некого клуба "Алистер" ( темка про эту мифическую организацию есть на форуме). Этот клуб не зарегистрирован нигде: ни в РКФ, Ни в СКОРе... судейство типа по правилам охотников))) но без бонитировки, как я поняла. час похоронного хождения по кругу, поводки, сгорбленные собаки на иноходи.... в результате хождений, выбрано целых ДВА ЛПП у иришей! Типа ЛПП среди шоу иришей, ЛПП среди рабочих (но без рабочих дипломов ) У меня соответствено лично возник вопрос: каким образом можно проводить в рмках заявленной всероссийской выставки выводку несуществующей организации? Знаю, что по правилам выставочной деятельности РКФ это строжайше запрещено! зы: деньги с участников этого" алистер-шоу" аккуратненько собрали
hunterlara: момент выбора ЛПП! Эксперт показывает руководителю клуба (коричневый пиджак) каким должен быть "настоящий" сеттер. горбатую спинку, размет и скошенный круп относят к достоинствам собаки!
Graffa: Я хочу уточнить: ЛПП взяла Джалили Хаус Варвара Вирш :))
Graffa: Я хочу уточнить: ЛПП взяла Джалили Хаус Варвара Вирш
Triniti: Graffa тут про англов пока говорят...
Бонита: Triniti расскажи о бестах в группах. Кто в 7?
Triniti: Бонита пишет: расскажи о бестах в группах. Кто в 7? Он
Triniti: Ну только конечно же тут сплошной фотошоп и травка с птицей не настоящие)))))))))))))
LENA-GORDON: Светлана. Киров пишет: Выбор на лучшую собаку пал именно после потяжек собак по голубям, победитель это делал лучше, чем собака ставшая второй. Мама дорогая!!! Работа по голубям - критерий рабочих качеств сеттера для расстановки в ринге???????!!!!!! Тогда у меня дворняжки
Дима Киров: я так понимаю, члены клуба Порода не видят нарушений при проведении выставки тогда уж не стоит заявлять их в системе РКФ, проводите клубные выставки - по правилам клуба
Ассоль: Я думаю, что это вполне реально и допустимо. Почему бы людям , владельцам собак не собраться по интересам и не провести племенной смотр своих питомцев по своим же правилам.?Раздать призы, провести расстановку, проверить наличие рабочих качеств. Полезное мероприятие.Не надо заявляться в системе РКФ. Тогда обид и претензий будет меньше.И придут только те, кто хочет так выставляться.
Triniti: Ассоль пишет: Почему бы людям , владельцам собак не собраться по интересам и не провести племенной смотр своих питомцев по своим же правилам.?Раздать призы, провести расстановку, проверить наличие рабочих качеств. Полезное мероприятие. На мой взгляд это вообще всем клубам надо делать периодически, хотя бы раз в год, и чтобы членские взносы это покрывали.
Triniti: А какой Юстаф красава! Ну совсем не горбатенький, скошенного крупа я чот не вижу, а размет лап эксперт не проверял у него. Красивый и охотник хороший. Прелесть, а не мальчик!
Светлана. Киров: Triniti пишет: А какой Юстаф красава! Ну совсем не горбатенький, скошенного крупа я чот не вижу, а размет лап эксперт не проверял у него. Красивый и охотник хороший. Прелесть, а не мальчик! Про рабочие качества не могу судить. Птицы перед ним много лежит. Наверное супер рабочая собака А в смысле экстерьера так по моему на фотошопе он лучше.
Ассоль: И вправду прелесть, а не мальчик. И линия спины и шерсть. Но в фотошопе, соглашусь со Светланой, он действительно лучше смотрится. Племсмотр , еще раз повторюсь, вещь полезная и нужная. Проводится должна, но ведь это не ВСЕРОССИЙСКАЯ ВЫСТАВКА РКФ.Чем он/племсмотр/ должен покрываться, в плане затрат , решает клуб.А вообще, господа, мы ушли от темы несколько. Обсуждались не достоинства собак, а НАРУШЕНИЯ ПРОЦЕДУРЫ СУДЕЙСТВА.Собаки представлены были разные и дело судьи оценить их достоинства и недостатки. Хотелось видеть оценку собак самим судьей, а не руководителем отдельно взятого клуба. Если выставка имеет статус ВСЕРОССИЙСКОЙ и участие в ней стоит приличных денег. Меня огорчило еще одно. К организации непосредственно не имеющее никакого отношения. Многие владельцы, записанные на выставку, не знали что им делать, как проходит выставление собаки. Нервничали. То есть были абсолютно не поготовлены.у меня это вызвало сочувствие и огорчение.
Triniti: А я-то на самом деле не уверена, что там фотошоп...))) Здается мне, что фото сделано было, когда мальчишка был просто в супер хорошей форме и отлично подготовлен к показу. Я работаю в фотопопе сама, немножко разбираюсь.
Triniti: Ассоль пишет: Меня огорчило еще одно. К организации непосредственно не имеющее никакого отношения. Многие владельцы, записанные на выставку, не знали что им делать, как проходит выставление собаки. Нервничали. То есть были абсолютно не поготовлены.у меня это вызвало сочувствие и огорчение. Вот поэтому и нужно собирать собак предварительно на предварительные смотры. ИМХО. А потом уже, чтоб выглядеть достойно и "на бал", как говорится. НО! Действительно, начали(ла) об одном, а переходим(шла) на "тыканье пальцем" в определенного участника выставки. Ну не красиво это...
Светлана. Киров: Triniti пишет: НО! Действительно, начали(ла) об одном, а переходим(шла) на "тыканье пальцем" в определенного участника выставки. Ну не красиво это... Да согласна с вами, не красиво это. Не надо было вам его вывешивать.
Triniti: Светлана. Киров пишет: Да согласна с вами, не красиво это. Не надо было вам его вывешивать. Не надо было его вывешивать не мне... а раньше кое-кому, не зная ни клички, ни собственно этой собаки. Просто на мой взгляд, это был самый достойный на этой выставке и получил он свой ЛПП правильно. И не из-за того, что на голубя потяжку сделал. Про Боню... тут другой разговор. А Юстафа не надо так, он достоин своих многочисленных наград. ИМХО.
Светлана. Киров: LENA-GORDON пишет: Мама дорогая!!! Работа по голубям - критерий рабочих качеств сеттера для расстановки в ринге???????!!!!!! Да, критерий, для Капраловой и Завгороднего.
Светлана. Киров: Triniti пишет: Не надо было его вывешивать не мне... а раньше кое-кому, Сейчас пролистала всю тему. Кроме вас никто эту собаку не вывешивал. Triniti пишет: А Юстафа не надо так, он достоин своих многочисленных наград. ИМХО. Да, наверное, на этой выставке это была самая достойная собака. И кто ж его "так".. как?
Triniti: Светлана. Киров Всё понятно...спокойной ночи, если у вас ночь.
Светлана. Киров: Triniti пишет: спокойной ночи, если у вас ночь. У нас столько же, сколько и у вас.
Ассоль: Оленька! Юстафа обсуждать вызвались вы сами. И не очень удачно получилось. Ведь действительно приличная собака. Никто не спорит. Подчеркиваю, речь шла о процедуре судейства. Мнение эксперта никто не оспаривал.К моменту выбора ЛПП и прочее ...все уже устали и поведение участников во многом объяснялось этим.За моей спиной владелица шпица/он был выбран в бест/ сетовала на то, что экспонент уснул. Организация выставки - вот предмет разговора.
hunterlara: Светлана. Киров пишет: Да, наверное, на этой выставке это была самая достойная собака. И кто ж его "так".. как? Действительно, из всех взрослых собак ( не буду учитывать беби и щенков), что там мы видели, это один из самых достойных собак. И речь то не о собаках, а о судействе! Зачем было тратить деньги на Завгороднего и позорить человека, отсудила бы сама Капралова и все члены клуба были бы довольны! Тем более, что ни одного постороннего владельца в ринге английских сеттеров не было! Только ЧЛЕНЫ КЛУБА))) посему вести речи, что кто то там расстроился -бессмысленно зы: А на фотошопленной фотке песа действительно эффектней смотрится, тем более, что Люба и не скрывала, что это фотошоп
Х@Т@Б@Ч: Да когда-же вы уймётесь. Где вы такие, были 20 лет назад?! И на каком основании оскорбляется эксперт. Прочитал я всю эту жвачку. Коровы отдыхают глядя на всё это. Действительно, не ровно к Любовь Львовне вы дышите, умейте посмотреть на себя со стороны. И к голубям пристали, у них там всё дело к сексу шло, так оставьте их хоть в покое. Они вам кстати привет передают. Будьте милыми и красивыми...Целую
Triniti: Х@Т@Б@Ч пишет: И к голубям пристали, у них там всё дело к сексу шло, так оставьте их хоть в покое.
Бонита: Дима Киров пишет: я так понимаю, члены клуба Порода не видят нарушений при проведении выставки тогда уж не стоит заявлять их в системе РКФ, проводите клубные выставки - по правилам клуба Это вы зря...никто похвального о проведении выставки не сказал ни слова!Triniti пишет: А я-то на самом деле не уверена, что там фотошоп...))) Фотошоп Оль, но это ведь не секрет давно, Юстаф то бывалый в плане скандалов тоже, это хозяин ему юбку подрисовал Triniti пишет: Про Боню... тут другой разговор А про Боню то чего...? Кстати ей то как раз эти присловутые голуби очень мешала, она вообще не двигалась, припадала в свои кошачьи потяжки на каждом шагу...
Triniti: Бонита Тань, я всё.
hunterlara: Бонита пишет: Кстати ей то как раз эти присловутые голуби очень мешала, она вообще не двигалась, припадала в свои кошачьи потяжки на каждом шагу... меленькое такое замечание: настоящая, реально рабочая собака, на голубей, как правило, внимания не обращает! Она уже прекрасно научена, что голуби - это "птичка" А потому, голуби, воробьи и прочаяя городская мелюзга - плохо! Моя тоже пока на них реагирует(((( Ничего, поле все поправит как надо! Х@Т@Б@Ч пишет: И к голубям пристали, у них там всё дело к сексу шло, так оставьте их хоть в покое. Они вам кстати привет передают. с этим предложениями вам на желтый надо... Здесь не прокатит!
полная версия страницы