Форум » Выставки » Эксперты - плюс или минус » Ответить
Эксперты - плюс или минус
Хеннеси Полька: Была замечательная мысль по экспертам, на кого ходить, кого лучше обойти стороной. Давайте скидывайте сюда свои самые бурные эмоции по этому поводу. Сразу вопрос - кто что скажет по поводу МЮЛЛЕРА? Про Шполярика уже мне рассказали, в таком случае, остается Мюллер. Урошевич - ужас... , не хуже вашего Петра Кроля, ток еще хуже, лучше ваще не пойду :-))
Hennessy Polka: Ну эксперты проверяют грудь по разному... Есть собаки, которым и руками лезть не надо, видно ну просто слепому, какая у них объемная спущенная грудь.ida пишет: не думаю, что жирком, мышцами и "одетостостью" можно скрыть реально не опущенную грудь в год или 1.5. МОЖНО!! ida пишет: Хотела бы уточнить, грудь не доходит до локотков максимум 1.5см Ну правильно, это и есть "недостаточно опущена". Но по-любому, я бы так не заморачивалась описаниями экспертов :-))))))))
Contario Ode: ida пишет: и поэтому, не думаю, что жирком, мышцами и "одетостостью" можно скрыть реально не опущенную грудь в год или 1.5. А вот и можно! Еще и не такое можно скрыть, как я узнала на днях. Мне показали как стрижкой можно скрыть у той дога короткую лопатку, у немецкой овчарки "сделать" круп как надо, а у добермана сделать нужной выраженности стоп!!! Что тут говорить о тех, у кого шерсти больше чем у тоя!
Lensik: Contario Ode Ну при мануальном, так сказать, осмотре все равно эксперт поймет, откуда у кого что растет :) Визуально да, можно
Contario Ode: Очень часто эксперты слишком бегло смотрят собаку, ограничиваясь осмотром зубов, жаль, что мало кто хорошо шУпает всю песю, все косточки, все мышцы и шесть.
Hennessy Polka: кроме того, эксперт описывает собаку такой, какой она есть именно сейчас, в данную минуту, он не может думать о перспективе, он может сказать вам, что в перспективе, быть может, улучшится то-то и то-то, но он не может _судить на перспективу_!!!
ida: Если я на МООиРовской выводке (щенки до10 мес.), на которой буду стажироваться, напишу в описании, что у 9 мес щенка грудь до конца не опустилась, меня засмеют, и правильно сделают, так как у щенков указывается лишь "правильность" развития (соответствует ли возраст развитию щенков, опустились ли яйца у кобелей, в норме ли прикус и т.п.) А Вы предлагаете щенков оценивать как взрослых особей - требование то получаются у Вас одинаковые. Вот по этому на выставки РКФ и не ходят наши собаки, кроме того что эксперт несколько раз уточняла породу , она и требования предъявила как в старшей группе И это называется экспертиза...
Диоскури: По моему опыту, все собаки развиваются по-разному, и действитеьно есть линии, где собаки растут по частям, некрасиво, и грудь порой опускается у них позже, я такие случаи видела не раз и при желании даже могу поискать фото, где это хорошо видно. Другое дело, что эксперт не может предугадать, какой собака вырастет и должен судить то, что он видит в данный конкретный момент - и, разумеется, при наличии двух равноценных собак, должен выбрать ту, у которой лучше спущена грудь, да и в описании отметить вполне вправе. Тут уж скорее задача владельца - внимательно посмотреть на собаку и подумать, стоит ли ее показывать, если она в неудачной фазе роста или придержать на полгода и выставить, когда она из гадкого утенка превратится в лебедя :) Я, как заводчик, хотела бы разводить собак, которые ровно формируются и растут....
Mara: Ир, ты меня прости, но не ходят ваши не потому что, а потому как... Потому что большинство охотников НЕ может нормально выставить собаку... Потому что ничего не хотят... Потому что замерли в одном времени. Потому что порода стремительно теряет облик... Если честно, я в шоке от того что увидела и услышала на видео с последней выставки...
ida: Диоскури пишет: По моему опыту, все собаки развиваются по-разному, и действитеьно есть линии, где собаки растут по частям, некрасиво, и грудь порой опускается у них позже, я такие случаи видела не раз Согласна полностью! Диоскури пишет: Тут уж скорее задача владельца - внимательно посмотреть на собаку и подумать, стоит ли ее показывать, если она в неудачной фазе роста или придержать на полгода и выставить, когда она из гадкого утенка превратится в лебедя :) Не все могут "трезво" оценить своих любимцев , но нам в принцепи разницы небыло кто первый пройдет, а кто второй - я к ним всем не ровно дышу, а МООиР не учитывает оценку собак под судейством ТАКИХ экспертов (не спецов по легавым)
ida: Mara пишет: Потому что большинство охотников НЕ может нормально выставить собаку... Потому что ничего не хотят... Потому что замерли в одном времени. Вот с этим и надо бороться, большинство надо "раскачивать", а как, если приглашая на выставки нам обещают квалифицированных экспертов - охотников, легашатников, а приезжая на выставку "квалифицированный эксперт" узнает у владельцев - Это ЧТО ЗА ПОРОДА? Да я чуть со стыда не сгорела за такова "эксперта" Mara пишет: Ир, ты меня прости, но не ходят ваши не потому что, а потому как... Маш, а у тебя есть конкретные предложения?
Hennessy Polka: ida пишет: Маш, а у тебя есть конкретные предложения? Нууу, с конкретными предложениями москвичи и питерцы стоят который год, и все в очереди, а толку - веник целиком не сломать, а по прутику, по прутику - может, лет через 100 - с вашей закоснелой системой "охотклубов". И честно - я в это не верю. Не верю, что когда-нибудь хотя бы 50 процентов поголовья островных легавых всех охотсистем смогут экстерьерно соответствовать стандарту породы Великобритании (то есть ФЦИ).
ida: Hennessy Polka пишет: И честно - я в это не верю. Вот поэтому и никто ничего и не делает! А критиковать может каждый, это не трудно, трудно начать что-то делать, дабы ситуацию если не изменить, то скорректировать!
Mara: Предложения? ИМХО глубочайшее, но Мооиру надо начинать судить по МЕЖДУНАРОДНЫМ правилам. Как это делают охотники в других странах. (ну у Финнов например). Надо приводить свои доки к тем же правилам. Надо браковать собак которые не соответсвуют стандарту. Надо интересоваться импортом... Надо щенков привозить... надо.... да много что надо.... Только КОМУ это надо? Тебе? А еще? Ты прости меня, но то как охот система профукала НКП и как она же НЕ захотела за него бороться о многом говорит. НИКОМУ это улучшение НЕ нужно
Mara: ida пишет: если приглашая на выставки нам обещают квалифицированных экспертов - охотников, легашатников, а приезжая на выставку "квалифицированный эксперт" узнает у владельцев - Это ЧТО ЗА ПОРОДА? Да я чуть со стыда не сгорела за такова "эксперта" Ир. это ты о чем? Где это было и кто этот эксперт? Скажи, кто нибудь от вас был на Монопородке в середине октября?
ida: Mara пишет: Ир. это ты о чем? Где это было и кто этот эксперт? Выставки РКФ "Золотая осень" и "Сезон охоты", проходили в ДК "Мир" 29 октября, в Реутове, нас судила Косорева Mara пишет: Скажи, кто нибудь от вас был на Монопородке в середине октября? На Монопородке 14 октября нас не было - 2суки текли, у 1 кобеля был пироплазмоз, а двое сидели еще на даче... Мне же хотелось увидеть и сравнить весь помет
Mara: ИР, вопрос к тебе лично. Скажи ты считаешь что твои собаки менее экстерьерные чем собаки из Породы?
Lana: Судьи А.Белкин, К. Барбосов, Е.Круценко Что можете про них сказать, форумчане? Под кого с сеттерами лучше идти?
ida: Mara пишет: ИР, вопрос к тебе лично. Скажи ты считаешь что твои собаки менее экстерьерные чем собаки из Породы? Маш, мои вообще другого типа - суше, более легкие, головы совершенно другие - длиннее и уже, Маш ты же видела и Гриньку и Ледку... Но я говорила (выше) не о моих личных собаках, а о щенках от Грини и Ники - они тоже оч. сильно отличаются от Породовских собак, кто-то более интересен, кто-то чуть менее, но все равно они все совсем другие
maxima: Lana Из всех троих Барбосов )) Белкин вообще породы не знает, а третьего я не знаю. Барбосов любит движения и симпотичных хендлерш одетых в костюмы
Alena: У нас на выставку заявлен судья Николаеве Л. (г. Москва). Подскажите, пожалуйста, что-нибудь. Нашла лишь на РКФском сайте инфу о породах в которых он спец и то, что он судья САСIB INT. Наша 7 группа даже не упоминалась. Если честно, то не знаешь что ожидать. Подскажите, плиз...
полная версия страницы