Форум » Охота и натаска » Отработка челнока » Ответить
Отработка челнока
blacknose: Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста какими методами можно пользоватся для отработки челнока. Нужно- более широкий поиск, более частые паралели.
Ответов - 10
LENA-GORDON: Огласите, плиз, породу и возраст собаки . И опишите хотя бы какая сейчас ситуация - какие крылья, на какой скорости, какой шаг челнока.
blacknose: Порода веймаранер, возраст 9 месяцев. Сейчас ситуация следущая: проблема с шириной поиска. Длинна крыла шагов 15-20, потом собака сама разворачивается. Часто режет крылья, например сделва левое крыло, проходит вправо метров 5 и опять собирается на лево. Скорость нормальная для веймаранера, трусца изредка переходящая то на голоп то на шаг. есть Шаг челнока не постоянный.
LENA-GORDON: Собака заинтересована в поиске птицы? Занимаетесь в угодьях? Страсть уже проснулась? Шаг челнока я имела в виду расстояние между параллелями.
KRoss: blacknose пишет: Скорость нормальная для веймаранера, трусца изредка переходящая то на голоп то на шаг. есть Такая скорость ТОЧНО не нормальна для охотничьей собаки любой породы: много ли она обыщет и кого надет на микро территории? Вашу собаку надо азартить по-максимуму, настолько, что бы ее физическая кондиция не становилась причиной снижения скорости. Второе - сама кондиция. Постарайтесь оценить раскормленность И (исходя из названного Вами возраста) состояние мышечной развитости собаки. Итого: сейчас уже поздно для полноценной натаски собаки (болотная ушла на юг или почти ушла), следовательно, постарайтесь пока разазартить собаку, пробудить ее активный интерес к птице (можно и подсадных криных показать, перепела, фазана) . Зиму посвятите работе над дисциплиной. Очень не плохо заняться ОКД на площадке. И контакт наладите и послушание будет на "ять". К весне щенок должен набрать "физику", те много физ нагрузок. Бег бег и еще раз бег. И, самое главное, весной ВЫ, именноВы должны показать ему место, где можно найти лучший запах на свете от которого можно стать в ступор - т.е. в стойку . Он поймет ЧТО надо искать и будет бегать галлопом в этом стремлении. не забывая, что именно Вы источник этого счастья УДАЧИ ВАМ ОБОИМ
blacknose: LENA-GORDON пишет: Шаг челнока я имела в виду расстояние между параллелями. Я про это и говорил. Поскольку челнока, как такового еще нет, то я растояния между паралелями не постоянны. KRoss вы путаете поиск сеттеров с поиском веймаранеров. Веймаранер ищет намного уже и медленее чем сеттер. Немного уточню суть моего вопроса. Собака заинтересованна в птице, стоит в стойке, в отличной физической кондиции, не перекомлена и т.д. Я просто запутал всех постановкой вопроса, я хотел узнать, какие нестандартные методы вы знаете/использовали при отработке челнока. Под "не стандартные" я имею ввиду не упоминавшиеся в популярных источниках по натаске(книгах, сайтах и т.д.)
KRoss: blacknose пишет: KRoss вы путаете поиск сеттеров с поиском веймаранеров. Веймаранер ищет намного уже и медленее чем сеттер. Я точно, ничего не путаю. То, что Вы описываете поиском и назвать то нельзя, т.к. поиск охотничьей собаки, легавой в нашем случае, это действия, приносящие результат. В вашем случае результат поиска собаки ничем не будет отличаться от результата охоты самотопом, когда дичь спугивается охотником в тех же 15-20 метрах. Одна из основных задач собаки - увеличить вероятность встречи охотника с птицей . Да, континенталы, традиционно считается, работают уже островных, но не до такой степени! И по-любому, НЕ шагом. За описанный Вами поиск, по нашим правилам, собака получит по 1, max 2 балла за скорость и манеру (из 10). За типичность стиля - столько же (из 5). Маловероятно, что экспертами такая собака будет расценена на диплом, те докажет профессионалам свою принадлежность к племени легавых((( Разгоняйте собаку. Ваша задача понять что является причиной такого инфантильного поиска. Если генетика - ничего не поделаешь. если возраст и физ. данные, то справитесь. Начнет собака активно, страстно искать на приличном расстоянии от ведущего (хотя бы от 40 метров, согласно "Правил"), откорректируете правильность челнока. Кстати, возможно собака зажата строгой дрессурой и просто боится отойти от Вас. Если это предположение верно, то "отпустите " его. Можно дать собаке погонять птицу раз-другой, что поднимает азарт и раскрепощает поиск. Если Вам не попадались дневники В.Пименова, то очень рекомендую почитать Здесь Найтдете много интересного, не столько в методах, сколько в подходе и отношении к оценке собаки
LENA-GORDON: Сорри, но откуда нам знать, какие методы для Вас окажутся "нестандартными"??? Еще и заочно, не зная Вашей собаки?? Не зная, ЧТО Вы уже перепробовали (к 9 -то месяцам!!)?? Говорят, что ВСЕ тонкости натаски уже описаны, изобретать ничего не нужно, надо только уметь искать, ЧИТАТЬ и применять к своей собаке. Море литературы и интернета, причем не только по своей породе и даже не только по своей группе пород, по служебной дрессировке, по спорту с собаками, по аджилити - глядишь, где-то и найдете ценный для Вас совет. И живое общение с профессионалами. Со мной человек из другой страны советовался по интернету - описывая каждый выход в поле почти поминутно - это совсем другое дело. А так... И я, и другие легашатники, сами натаскавшие своих собак, знают все, что Катюша тут советует (Кать, ) - так что, требовать от нее "Это всем известно, это фигня, ты вот нам волшебный ключик вынь да положь!"? Супер "хитрости" могут быть разве что у профнатасчиков, но они ими вряд ли поделятся:)
Diman: На 100% согласен с написанным здесь KRoss и Леной! Конечно, континенталы не будут иметь такой скорости поиска, как пойнтер или сеттера, но и шагом ходить не должны... Нового, волшебного, ничего не посоветую, но я бы взял весной собаку на корду и сам бы бегал с ней, задавая нужный челнок (хотя бы метров по 40 в стороны). Самовольно сокращает параллель, начинает разворачиваться - рывок кордой с командой "Дальше!", при этом сам продолжаешь двигаться в заданном направлении. И так занятий 5-7 подряд, и даже твердолобые кобели-курцхаары начинают идти сносным челноком, по команде "Дальше!" продолжают брошенную параллель... Согласен, не все могут (в силу физических данных) так бегать вместе с собакой, но это из собственного опыта, проверено не раз, может и вам пригодится... Кстати, бегать много вовсе и не обязательно, достаточно только показывать собаке направление, горячить ее, подбадривать! В общем, самому не "спать", а именно ВЕСТИ свою собаку, а то многие идут по прямой, руки в брюки, да иногда в свисток посвистывают, а потом удивляются, что собака челноком нормальным не идет... Так что, blacknose, не унывайте, собаке только 9 месяцев, весной для нее начнется самая важная часть натаски, терпения Вам и удачи! Кстати, я в мае-июне тоже начну натаскивать суку веймаранера, напишу впечатления от работы собаки...
blacknose: На выходных тренировались, упор делался на апортирование. В поле сначала и не собирались, но в итоге все таки пошли. Собака неожиданно для меня пошла широко и в хорошем темпе. Решил закрепить его начинания и пошел носится с ним. Результатом остался доволен. Вчера выехал в поле, собакин пошел отличным челноком в хорошем темпе, как будто что-то щелкнуло. Жалко, что птицы не встретили, только на обратном пути подняли дюжену уток с канавы.
Diman: blacknose пишет: Вчера выехал в поле, собакин пошел отличным челноком в хорошем темпе, как будто что-то щелкнуло. Вот-вот, очень меткое выражение, так и бывает - именно как озарение находит на собаку! Причем, часто это бывает после небольшого перерыва в полевых выездах... Теперь главное самому не тормозить собаку и закреплять такую работу до тех пор, пока каждый ваш выход в поле не будет приводить к такому "щелчку"! А с птицей и у нас уже напряженка, основная масса перепела улетела...
полная версия страницы